■“教育高質量發展·高端訪談”

開欄的話：黨的二十大報告提出，實施科教興國戰略，強化現代化建設人才支撐，強調教育、科技、人才是全面建設社會主義現代化國家的基礎性、戰略性支撐，并提出深入實施科教興國戰略、人才強國戰略、創新驅動發展戰略，對堅持教育優先發展、科技自立自強、人才引領驅動進行系統部署。

為貫徹落實黨的二十大精神，促進教育高質量發展，推動教育強國、科技強國、人才強國建設，本報即日起推出“教育高質量發展·高端訪談”系列對話欄目，邀請高校書記、校長、院士、著名學者圍繞如何加強黨建和思想政治工作、落實立德樹人、優化學科建設、提高人才培養質量、提升科技創新能力、更好服務經濟社會發展等進行暢談，敬請期待。

黨的二十大報告首次把教育、科技、人才進行“三位一體”統籌部署，并對加快實現高水平科技自立自強作出部署。我國一流大學將為此肩負怎樣的使命和責任？在推動科技自立自強方面將如何創新？帶著這些問題，中國教育報特邀西安交通大學校長王樹國結合黨的二十大報告來分析中國一流大學的使命與擔當。

“事關國家前途命運的戰略資源必須牢牢抓在自己手里”

記者：黨的二十大報告首次把教育、科技、人才進行“三位一體”統籌部署，您如何理解這一新變化？

王樹國：黨的二十大報告將教育、科技、人才三大戰略進行統籌部署、集中表達，既堅持了教育、科技、人才是全面建設社會主義現代化國家的基礎性、戰略性支撐，又強調了三者之間的有機聯系。

如何理解“戰略”二字？就如同我們經常提到的國家糧食安全、能源安全，這都是不可或缺的戰略資源，涉及國家安全，關系國家命脈。所以我們要充分認識到教育、科技、人才在中華民族偉大復興進程中的戰略意義。

關于重視教育、科技、人才，歷史上很多國家在這方面有成功的經驗值得借鑒。尤其二戰以后，日本經濟崛起，以及美國長期占據全球領先地位，無一不是得益于重視教育，把教育擺在國家振興的首位。所以，我們在完成第一個百年奮斗目標之后，黨中央及時地把教育、科技、人才擺在基礎性、戰略性支撐重要地位，這樣的布局是非常高瞻遠矚、非常有戰略高度的。

記者：作為教育工作者，您認為教育將承擔怎樣的使命？

王樹國：作為教育工作者，我們既感到興奮也倍感壓力。教育是要讓學生在未來能夠擔負起中華民族偉大復興的時代重任。如果只是把教育當作學生走向社會前的職業培訓，這樣的認識未免太淺薄。因此，每一個教育工作者都要認識到自身肩負的使命和責任有多大。

教育也好，科技也好，人才也好，都是以“自主”為前提的。如果這三大戰略資源做不到自主，很難說是世界強國。近年來，西方國家在一些關鍵核心技術上對我國進行封鎖，我們要充分吸取教訓。人才培養也是如此，依靠外國給我們培養拔尖創新人才是不可能的，這些事關國家前途命運的戰略資源必須牢牢抓在自己手里。這是立國之本。

記者：在新的時代背景下，您認為高等教育面臨怎樣的機遇和挑戰？

王樹國：當今世界正在經歷百年未有之大變局，新一輪的科技革命和產業變革正在孕育興起，第四次工業革命正在悄然發生。不僅僅是中國的教育，全世界的教育都面臨巨大變革。對于高等教育來說，我們能否率先開辟出新的賽道，進而引領世界高等教育發展，這是中華民族復興大業中不可或缺的一環。

黨的二十大報告強調“開辟發展新領域新賽道，不斷塑造發展新動能新優勢”。新領域新賽道、新動能新優勢，關鍵在一個“新”字，我們要在第四次工業革命時代背景下，下好先手棋、掌握主動權。

第四次工業革命一個顯著的特點，就是社會上出現了很多顛覆性的技術和新產業形態、新經濟模式，而大學的知識供給不能滿足社會需求，甚至落后于社會的發展。中國現有的高等教育體系，包括學科的劃分、專業的劃分、培養學生的模式同第四次工業革命的需求存在脫節。

因此，高等教育的新賽道一定是把教育、科技、人才“三位一體”統籌起來。就教育談教育、就科技談科技、就人才談人才，都是片面化的，一定要堅持系統思維。

“把人才培養的發力點放在實體經濟和交叉學科的深度融合上”

記者：對于“三位一體”的系統思維，特別是在高等教育中的應用，您有何建議？

王樹國：具體來講就是以產教融合、科教融匯引領教育變革。目前，很多高校都在推進產教融合，但總體上看不成氣候，僅僅是靠一個個項目在推動，沒有形成一個完整的體系。

不可否認的是，高等教育改革是牽一發動全身的，不能一下就全面鋪開，新舊體系之間需要過渡。我認為理想的方式是挑選一批有改革意愿和改革實力的一流大學，率先行動起來，打破舊體制的條條框框，摸著石頭過河，一邊總結一邊推廣，爭取利用十幾年的時間建立起一整套具有世界影響力的、能夠引領未來的高等教育新范式。

近年來，西安交通大學也在嘗試開辟新賽道。比如，圍繞國家能源戰略和儲能行業需求，學校于2020年2月被批準設置“儲能科學與工程”專業，針對儲能技術大規模應用而帶來的儲能技術性問題和儲能產業發展的經濟性問題，培養能從事儲能及其交叉領域科學研究、工程設計、運行管理、技術服務等工作的人才。

我常說，我們這代知識分子非常幸運，趕上了一個偉大的時代，給了我們開辟新賽道的機會。所以，無論如何中國高等教育應該抓住這個歷史機遇，率先改革，否則，歐美國家先改革了，我們又被動了，再次跟在別人后面。我們一定要有信心探索出一種引領世界高等教育的新發展模式。

記者：開辟新賽道，首先是要改革人才培養模式，您認為一流大學該如何改革創新？

王樹國：近年來，我國高等教育發展勢頭良好，輸送了大批高素質人才支撐社會主義現代化建設。但隨著時代的發展、社會的進步，我國大學人才培養的理念相對傳統、更新比較滯后等問題日益顯露，大學原有的慢節奏、長周期的人才培養模式已經無法適應社會發展的需求，產業高質量發展需求側和人才培養供給側一定程度上存在“兩張皮”現象。

一流大學不僅需要培養科學家，還需要培養一大批能把科技和產業有機結合起來的復合型創新人才。我認為，人才培養模式的創新，要把發力點放在實體經濟和交叉學科的深度融合上。高等教育學校人才培養應當堅持產教融合，強化和各個領域龍頭企業的合作，以需求為導向，在實踐的過程中不斷創新，在創新的過程中培養人才，實現人才培養的產業需求側和教育供給側要素全方位融合。

大學要引導學生將社會進步作為學習目標，構建前沿性、前瞻性的項目體系與課程體系，實施自主式、研討式、探究式的教學模式，實行彈性學制，革新評價體系，充分激發學生的主動性、能動性。要以產學研深度融合為依托，以培養學生實踐能力和創新能力為目標，暢通企業高層次技術技能人才從教渠道，推動企業工程技術人員與高校教師的雙向流動，以“雙導師制”保障人才培養質量，打通育人和用人的“最后一公里”，構筑“協同育人”的人才培養新模式。

高校培養的不是溫室里的花朵，需要讓學生在有“槍炮聲”的地方去鍛煉實戰能力。2022年年初，西安交通大學發布了“百千萬卓越工程人才培養”計劃，旨在聯合百家行業龍頭企業和科研院所，聘用千名工程科技專家擔任導師，組建校企合作“雙師型”師資隊伍，共同完成研究生的培養。通過構建前沿性、前瞻性的項目體系與課程體系，實施自主式、研討式、探究式教學模式和彈性學制，我們突破了傳統的“一名教師、一本教材、一支粉筆、一個PPT”培養模式，在科技創新實踐中培養創新人才。

“積極推進學科交叉融合和創新發展是大學義不容辭的責任”

記者：黨的二十大報告明確提出“實施科教興國戰略”，并對加快實現高水平科技自立自強作出部署。您認為高校該如何增強自主創新能力？

王樹國：世界歷史上的三次工業革命極大地推動了人類社會的發展，動力之一是學科的不斷細分和深入研究。在第四次工業革命的時代背景下，產業結構變化催生新的學科組織方式，科技、教育、產業、金融的深度融合、加速融合成為新趨勢。

這個時代的自主創新靠的是什么？要靠交叉學科。交叉學科不僅能夠涵蓋原有學科尚未涉及的知識領域，彌補原有知識體系的缺口，還能夠成為連接學科知識的紐帶，推進科學的整體融合與革命性變化。世界科學前沿領域的研究表明，在學科的交叉點上往往會產生新的前沿和方向。因此，我們必須從交叉學科中尋找創新的新領域。當前很多領域的基礎研究也都具有跨學科性質，例如人工智能、納米技術、基因組學與蛋白質組學、認知科學等。

記者：您如何看待我國當前的學科專業調整？是否還有優化的空間？

王樹國：我國現有的學科專業設置在改革開放后經過了數輪調整。但客觀上講，學科和專業劃分仍然基于前三次工業革命所厘定的方向。與此同時，學科專業設置雖然經過了一系列的歸并和優化，但學科、專業劃分過細的問題仍然突出，落實“四個面向”的領域在學科體系中也沒有充分體現出來。

2020年年底，《國務院學位委員會 教育部關于設置“交叉學科”門類、“集成電路科學與工程”和“國家安全學”一級學科的通知》提出，增設“交叉學科”門類及這一門類下的兩個一級學科，這無疑是我國學科發展改革進程中的一個重要的里程碑。然而，我國在學科交叉融合方面的探索依然滯后。從“交叉學科”到學科交叉，再到學科融合，如何讓離散、陳舊的學科體系真正適應新的歷史背景下知識生產、傳授的規律，需要在頂層設計上再用力。

因此，針對性地打破學科壁壘，積極推進學科交叉融合和創新發展成為大學義不容辭的責任。美國有一所非常年輕的學校，歐林工學院，成立于1997年。這所學校誕生之前，美國已有的大學工學院不愿意對傳統工程教育進行系統和徹底的改革。于是，美國高等教育界的有識之士決定另起爐灶創建一所全新的工學院。歐林工學院沒有學科和專業，采用“項目牽引”的方式進行個性化的人才培養，已經取得顯著成效。歐林工學院的改革讓人眼前一亮。如果我們還是依賴于舊有的學科體系、專業體系來開展科研和人才培養，我們和世界的差距就越拉越大了，這一點要引起高度警覺。

因此，高校要進一步發揮學科交叉融合“催化劑”的作用，全面深化新工科、新醫科、新文科建設，改造優化傳統學科，布局培育新興學科，碰撞學科內生動力，推動自然科學與人文社會科學的融合，涵養一流學科培育和成長的良好生態。

記者：2022年，教育部印發了《關于加強高校有組織科研 推動高水平自立自強的若干意見》。您認為，高校應如何進一步加強有組織科研？

王樹國：有組織科研是我國舉國體制的獨特優勢，高校要進一步發揮好。首先，這個組織不是一個行政組織，不能用老一套的行政管理辦法來管理，它一定是以項目為牽引的組織架構模式，用項目來組建團隊。其次，有組織科研要打破學校的圍墻，引進企業資源。現在一些像華為等龍頭企業的科研已經走在高校的前面。成立校企聯合實驗室有助于攻克面向世界科技前沿的難題。此外，要建立好揭榜掛帥機制，鼓勵青年人挑大梁，為他們營造寬松多元的良好創新生態。

我國的高等院校聚集了一大批頂尖的科研工作者，如果沒有把勁兒用在國家急需解決的一些難題上，就是種浪費。一流大學應該要有這樣的擔當，圍繞國家重大戰略方向和關鍵技術領域，加快推進有組織科研。

此外，有組織科研還要和人才培養有機結合起來。不過不是像過去那樣上完基礎課、專業課，再進行課程設計、畢業設計這樣的流程。因為現在的技術更新迭代十分迅速，可能前面教完專業知識，后面就落后了。我一貫主張讓學生在有“槍炮聲”的地方鍛煉實戰能力。在科研平臺上，老師和學生可能是同一起點，因為大家面對的都是從未解決過的科研難題，只不過老師的經驗更豐富一些。這也是一個教學相長的過程。

近年來，西安交通大學建設了中國西部科技創新港，為青年人才組建大團隊、承擔大項目、產出大成果搭建堅實平臺。創新港圍繞理、工、醫、文四大領域建立了八大平臺、29個研究院和400多個科研基地、智庫，深入推進教研一體、學科交叉、產教融合、協同育人和聯合攻關，通過先行先試、破題示范，主動探索21世紀現代大學與社會發展深度融合的新模式、新形態和新經驗，打造服務新時代西部大開發形成新格局的創新引擎。

【改革成就】

近年來，西安交通大學堅持五育并舉，建立“思政引領、品行養成、知識傳授、能力培養、思維創新”五位一體的育人模式，實施大類招生和通專融合培養，建立本碩博貫通培養體系、校企協同育人模式，招生規模增長45.8%。學校入選“強基計劃”，獲批5個基礎學科拔尖學生培養計劃2.0基地。新增7個一級學科博士點，40個專業入選國家級一流專業建設點，78門課程獲批國家級一流課程。獲國家級教學成果獎11項，“互聯網+”等競賽獲獎數居全國第二。畢業生就業去向落實率99%以上，60%的畢業生到西部基層和國家重點行業領域、關鍵崗位工作。

國家重點實驗室重組改革穩步推進，國家重大科技基礎設施、國家醫學中心、軍民融合創新平臺3個國家級平臺列入國家“十四五”規劃，新增10個國家級、83個省部級重點科研基地。科研經費增長2.6倍，千萬級以上重大項目從2015年的4項增長到2021年的54項。以第一完成單位獲得國家科學技術獎25項，以第一單位牽頭在《自然》《科學》《細胞》等國際頂尖期刊發表論文13篇。獲批國家級涉外法治研究基地、教育部哲學社會科學重點實驗室，教育部哲學社會科學一等獎實現突破，獲得國家級哲學社會科學重大科研項目29項，14個智庫入選中國智庫索引。

西安交通大學堅持理科補短強基、工科育新強優、醫科交叉強質、文科經典強用的“四強”學科建設思路，實施學科建設經費后配給，完善學科專業動態調整機制，不斷優化學科布局。制定《鼓勵學科交叉 進行多學科成果認定的舉措》，持續支持新興學科培育和學科交叉項目建設，推動學科交叉融合。學校入選“一流大學”建設A類高校行列，8個學科入選“一流學科”建設名單，16個學科進入ESI前1%，4個學科進入前1‰，工程學進入前萬分之一，學科國際影響力進一步提升。

《中國教育報》2023年01月13日第5版