■“教育高質量發展·高端訪談”⑨

    ·今天的學生要做好思想準備：走出校門，很可能要從事現在根本不存在的工作，要使用尚未被發明出來的技術，要解決我們從未想到過的問題

    ·在探索教育改革創新的過程中，千萬不要千篇一律，多樣化才是一個良好的生態環境

2024年全國兩會期間，習近平總書記在參加江蘇代表團審議時強調，要牢牢把握高質量發展這個首要任務，因地制宜發展新質生產力。新質生產力也被寫入2024年政府工作報告，被列為政府十大工作任務的首位。

加快發展新質生產力，迫切需要大批拔尖創新人才。朝向強國建設的目標，提高人才自主培養質量，探索一條拔尖創新人才自主培養的中國道路，為新質生產力提供人才資源與智力支撐，這是教育系統要回答的“時代之問”。

作為長期參與教育改革和教育國際合作的親歷者，俞立中有著獨特的經歷：他是新中國第一代海外留學生，在任上海師范大學、華東師范大學校長后，又擔任了中美合作舉辦的第一所具有獨立法人資格和學位授予權的國際化大學——上海紐約大學的首任校長。

開放、包容，對中外教育長期的觀察和思考，讓俞立中對人才自主培養這個話題有著獨到的認識。

日前，在上海紐約大學前灘校園，中國教育報專訪了俞校長。

我們能夠自主培養出頂尖的人物

中國教育報：習近平總書記說，要牢牢把握高質量發展這個首要任務，因地制宜發展新質生產力。在這個背景下，全面提高人才自主培養質量面臨哪些新的挑戰與機遇？

俞立中：習近平總書記的“新質生產力”這一重要論斷，是在新一輪科技革命和產業變革正在加速演進的時代背景中提出的。今天的學生要做好思想準備：走出校門，很可能要從事現在根本不存在的工作，要使用尚未被發明出來的技術，要解決我們從未想到過的問題。這需要轉變教育觀念，通過學校教育讓學生學會學習，學會選擇，學會思辨，學會合作。同時，國際交流與合作也日益頻繁。這要求他們具備全球勝任力，擁有全球視野和跨文化溝通、交流、合作的能力。這些都是當下全面提高人才自主培養質量需要更加關注的問題。

“自主培養”意味著在中國土地上，我們同樣能夠培養出一批頂尖人物。現在出現了逆全球化，人才流動受阻，從國家戰略角度出發，我們必須行動起來,自己探索出一條道路，不能干等人才往中國流動或者等到我們能更好地通過國際交流來培養下一代。

中國教育報：您如何看“人才”這一概念？

俞立中：不同的人、不同行業對人才的描述不完全一樣。從教育角度看，我認為只要把人放在合適的位置上，他都有可能成為人才。

人才應該是多樣化的，但是成為拔尖創新人才，確實不是那么簡單，特別是成為一個具有原始創新能力的人才。習近平總書記提出要加強基礎學科人才培養，黨的二十大報告又提出了全面提高人才自主培養質量，這就要求一個更廣義的各類人才的培養質量提高。所謂頂尖人才的誕生，一定要有一個大的基礎，以中國這么大的一個國家來講，我們需要全面提升全民素養，這樣才可能在這個基礎上出現一些特別拔尖的創新人才。

中國教育報：人才，特別是拔尖創新人才，應該有一些共同的特征，比如創新素養。如何理解創新素養的內涵？

俞立中：我有個觀點：創新人才不是教出來的，但教育可以助推創新人才的發展，創新的素養可以通過教和學來實現。

創新需要三大元素：創業的素養、原創的精神、求真的渴望。創新，不僅是能提出前所未有的點子，而且要善于把某個領域的東西應用到其他領域，使之發揮作用。求真，意味著敢于嘗試，勇于在他人面前表達自己的想法和點子，不怕被別人指出錯誤。

關于具體的創新素養，我認為有以下幾方面：科學視野和好奇心，學習興趣，實踐、探索、試錯，批判性思維等。其中，科學視野和好奇心是創新最原始的動力，學習興趣是人能夠保持主動學習的關鍵，實踐、探索、試錯是最高境界的學習。如果一個人能夠在實踐、探索和反復試錯中學到很多東西，那么，他就擁有了真正意義上的學習能力。很多成功人士都是在實踐和反復試錯中，慢慢提升自己對事物的認知，不斷總結經驗和教訓，從而成就一番事業。

教育改革的核心問題是改變觀念

中國教育報：圍繞全面提高人才自主培養質量，從實踐探索來看，大家好像看法不一。您怎么看？

俞立中：教育改革的核心問題是觀念。如果思想觀念不改變，光是在技術上作一些調整，是解決不了問題的。比如“雙減”，一些家長會認為太松，給學校和老師壓力，希望能抓緊一些。但是太松太緊，都是不科學的。減負只是一種形式，關鍵是減負后讓學生干什么。從這個角度看，減負不是觀念，讓學生身心得到更加全面的發展，從而成為一個更完整的人，這才是我們教育需要強調、需要樹立的觀念。

再比如，教育的根本任務是培養人。培養什么樣的人？從大的層面講，他要愛黨愛國愛社會主義，這是人才的“根”。同時，還要通過教育讓他會學習，能在各種選擇面前作出判斷，有自己的思維，能夠和他人開展合作，這是教育要給學生提供的東西。

如果我們不從教育的本質去認識這些問題的話，不僅很難實現教育的目標，還可能會走樣或者加劇功利性。

中國教育報：怎么理解“教育理念不改，可能會走樣甚至加重功利性”？

俞立中：打個比方，如果把學生的志愿者服務作為評價標準之一，家長馬上會安排孩子參加各項活動，市場上還可能衍生出一些生意來。但這是我們的目的嗎？參加志愿者活動，是為了提高孩子對社會的認識、服務的意識，但如果功利地去做，背后的育人目的就被忽略了。再比如，我們強調學生要有健康的體魄，要注重體育運動，但要是家長拼命讓孩子提高體育技能，只是為了讓分數提高一點兒，能被學校接納，就又偏離了我們的教育目標。

中國教育報：提高拔尖創新人才自主培養質量，需要更重視哪些觀念？

俞立中：從教育本質來看，要著力培養多元化人才。學生個體千差萬別，沒有一種教育模式可以適用于所有人。教育只有提供更多的選擇，才能使學生都找到適合自己的學習方式和發展模式。各行各業對于人才的需求也是多樣化的，不同層次、不同類型的崗位對于人才的要求也不一樣。我特別希望，我們在探索教育改革創新的過程中，千萬不要千篇一律，多樣化才是一個良好的生態環境。

不僅學校要有自己的特色，而且即便是在一所學校里，也可以有多樣化的培養路徑。有工科人才的培養路子，也有理科、人文科學人才的培養路子。多樣化了以后，學生的選擇才能多，才會更加理性地思考自己到底想成為怎樣的人。如果“千校一面”，學生怎么選擇？只能是考個高分，哪所學校名氣響就去哪兒。這樣是很難培養出拔尖創新人才的。

給學生提供盡可能多的選擇

中國教育報：上海紐約大學是如何開展多樣化的培養實踐的？

俞立中：我們在創辦上海紐約大學的時候，特別注重為學生提供多樣化的學習和成長路徑。在頂層設計上，學校有兩個特色：一是推遲選擇專業，學生在二年級結束的時候才選擇專業。我們引進了紐約大學的通識教育模式，但并不是簡單照搬，而是做了一個更符合時代特征、有探索性和變革意義的通識教育模型。把培養學生創新和創造力的課程以及中國元素融入課程體系，更加強調通識教育課程的跨學科、多元文化的特性。

第二個特色是學生在大學四年中有三個學期的時間，可以在紐約、阿布扎比、佛羅倫薩等14個大都市里選擇學習地點和選修的課程，這是非常難得的文化體驗和社會實踐。可以想象，如果學生選修關于文藝復興時代的課程，同樣的教材、同樣的老師，在意大利佛羅倫薩上這門課和在其他地方修讀，收獲和成效肯定是不一樣的。

在大學生活中，上紐大學生同樣面臨很多選擇機會。學校有很多活動，社會服務類、科研類，全都要學生自己作選擇。他可以什么都不選，也可以選很多，關鍵是根據自己的經歷、喜愛去作選擇。我了解到，上紐大一個學生轉了三次專業，從金融轉成計算機又轉成數學。我們有良好的機制，鼓勵和支持學生找到自己真正的興趣。

中國教育報：多樣化對學生也是很大的挑戰。

俞立中：是的，上海紐約大學強調的是主動學習模式，學校的責任是為學生提供各種各樣的機會，選擇權在學生手上。如果你不積極地選擇，這些機會等于零。

從人格特質來看，拔尖創新人才身上最重要的一個特征就是強烈的主動性。他們更歡迎挑戰、擁抱變化，總是在尋找機會，關注什么是可能的，并且想去改變那些不可能的。相較而言，他們也更珍視反饋，更喜歡探索新事物，以樂觀的態度面對各種挑戰。

我很喜歡上海紐約大學常務副校長暨美方校長雷蒙在歡迎首屆新生時說的一番話。他說，世界是不停變化的。創造者、發明者和領導者不可能靠背誦和記憶別人的答案來創造、發明和領導。大學應該把學生培養成出色的學習者，對事物充滿好奇，并且懂得如何去加深自己對事物的認識。為了實現這個目標，我們應該不斷向學生提出非常難的問題、沒有標準答案的問題；應該教學生怎樣發表精深、獨到的見解，同時看到別人如何以同樣精深、獨到的方式，給出完全不同的答案。

在我們學生的身上，這一培養模式初見成效。我們的學生并不按照慣常標準去謀求所謂優秀完美的人生，而是遵循自己的內心。畢業生中，有的放棄光鮮職業，去當支教老師；有的為了心儀的學科，放棄了名頭更響亮的學校。不少外籍學生選擇在國內一流大學讀研，或在上海本地工作，他們有著建立中國和世界紐帶的強烈愿望,希望自己能成為向世界介紹中國的“中國通”。

高校要在國際大舞臺上審視自己、思考未來

中國教育報：請問在培養拔尖創新人才的過程中，高校如何發揮好龍頭作用？

俞立中：談到大學教育，尤其是如何培養人才，大家會聯想到課程、教材以及專業課程體系。但是大家馬上也會意識到，不同的教師、不同的教學方法，對同樣一門課程，最后達到的效果會不一樣。而教學方法是在一定的培養模式下實施的，學生培養模式又是由教育思想和教育理念所引領的。因此，我們首先應該思考的是大學的教育理念。

大學的使命包括人才培養、科學研究、社會服務、文化傳承、國際合作等，但這一切應該圍繞著人才培養這個核心。比如，過去我們在考慮校園建設時，往往是從院系需求出發。上海紐約大學的布局規劃則是從學生發展需求出發，把服務學生的部門和場所設在最方便、最顯眼的地方。教室的桌椅可以隨意組合，老師可以按自己的教學理念更改教室格局。現在只要你走進上紐大，就能直觀感受到我們的教育理念，什么叫“一切以學生發展為中心”。大家議論的“千校一面”，主要體現在辦學模式、評價標準和人才培養模式上。如果各所大學能在人才培養目標和培養模式上更多樣化，那么我們國家的高等教育生態系統就比較成熟健康了。我想，這對今天大學教育的發展，是非常重要的一個方面。

中國教育報：您為什么說在分類特色發展中，中國高校要在國內外比較中找好位置？

俞立中：大學要在一個開放的環境里發展。這里的開放、國際化并不是說學校有多少國際學生、國際教師，這不是最根本的衡量標準。一所學校能否在國際大舞臺上，審視自己、思考未來，這很重要。學校不要老是在自己周邊的小圈子里或者同一體制內的學校中比來比去，不管是和清華北大比，還是跟復旦上交比，都沒有多大意義，因為大學是不可復制的，大家的傳統不同，得到的支持不一樣，學生的水平也不一樣，是沒辦法比的。

只有在高水平對外開放中，我們才能知道哪些是適合自己的、適合這片土地的。在上海紐約大學，我們就在實踐中結合了不同文化、不同教育體制的一些優勢的東西，從而努力探索了一種有中國特色的拔尖創新人才培養模式。

我認為，國際和本土不是對立的，而應該互相扶持、互相補充。在追求更高發展時，我們要站上世界大舞臺，從各個國家吸納對自己有促進作用的東西。

《中國教育報》2024年03月18日第4版