艾倫·麥克法蘭是英國(guó)著名社會(huì)人類學(xué)家、歷史學(xué)家和教育家，劍橋大學(xué)國(guó)王學(xué)院院士和英國(guó)學(xué)術(shù)院院士。自2015年起，蘇州大學(xué)新教育研究院的朱永新教授與艾倫教授展開多次對(duì)話，今年5月，本報(bào)曾發(fā)表他們關(guān)于中英教育對(duì)比問題的對(duì)話。近日，二位學(xué)者就大學(xué)教育的相關(guān)話題展開探討。

艾倫·麥克法蘭曾在著作《啟蒙之所，智識(shí)之源——一位劍橋教授看劍橋》中生動(dòng)地分析了劍橋大學(xué)的教育精髓以及對(duì)大學(xué)責(zé)任與使命的理解。劍橋大學(xué)如何讓學(xué)者保持“孩子氣”？其教育方式如何激發(fā)師生的創(chuàng)造潛力？今天的大學(xué)具有何種使命？二位學(xué)者的深入討論或許能給與我們一些啟發(fā)。

激發(fā)學(xué)生的“每一種創(chuàng)造潛能”

朱永新：劍橋與牛津的劃艇比賽早于1827年問世，如今中國(guó)有些大學(xué)也辦起了劃艇比賽。您曾介紹過劍橋的體育精神，認(rèn)為身體與精神的挑戰(zhàn)同等重要。能否具體談?wù)動(dòng)?guó)大學(xué)是如何開展體育的？是否以俱樂部的形式？學(xué)生參與度如何？對(duì)于大學(xué)教育具有什么作用？

艾倫：幾百年來，體育運(yùn)動(dòng)和游戲一直是英國(guó)教育的核心部分。健全的心靈寓于健全的身體，身體健康助力心理健康。幾個(gè)世紀(jì)以來，不少學(xué)校引進(jìn)騎馬、打獵、跑步、擊劍和游泳等紳士運(yùn)動(dòng)。19世紀(jì)下半葉，英國(guó)公立學(xué)校和大學(xué)的改革中又增加了許多體育運(yùn)動(dòng)，如足球、劃船等。如今，女性也有機(jī)會(huì)參與體育比賽，由大學(xué)和學(xué)院提供設(shè)施。教師鼓勵(lì)學(xué)生玩游戲和從事體育活動(dòng)，有利于提升個(gè)人與大學(xué)聲望。

于我而言，從8歲起積極參加各項(xiàng)體育運(yùn)動(dòng)，牛津大學(xué)職業(yè)生涯結(jié)束后，繼續(xù)以散步、釣魚、游泳等更溫和的方式運(yùn)動(dòng)。體育和游戲使人更好地處理日常問題，更易從競(jìng)爭(zhēng)的壓力中釋放。

朱永新：您曾言“英格蘭人絕不肯長(zhǎng)大，而且確實(shí)成功地終生保持了幾分童心”，許多您采訪過的劍橋思想家都保持著“孩子氣”，善于并樂于發(fā)問；許多優(yōu)秀知識(shí)分子雖長(zhǎng)期不得志，收入不高，但好奇好問支撐他們不斷研究。對(duì)此我深表贊同，好奇、好問是學(xué)者必不可缺的品質(zhì)，關(guān)鍵在于如何支持和鼓勵(lì)如此優(yōu)秀的品性？

艾倫：在我看來，保持孩子般的好奇心有很多因素。孩子天生富有好奇心與創(chuàng)造力，但容易被家庭、朋友、老師摧毀。如果第一次的努力被勸阻或懲罰，孩子將很快放棄。因此，允許孩子犯錯(cuò)，寬容和鼓勵(lì)孩子至關(guān)重要。要通過適時(shí)的教育培養(yǎng)孩子的自信，尤其在青少年過渡期。雖然中國(guó)歷史上儒家的紀(jì)律性影響深遠(yuǎn)，但如今中國(guó)正處于更具創(chuàng)造性的教育轉(zhuǎn)型時(shí)期，更要抓住機(jī)遇。

朱永新：您在書中提到，人類天生具有創(chuàng)造潛能，但入學(xué)后這種潛能往往受到抑制，而劍橋始終致力于激發(fā)學(xué)生的“每一種創(chuàng)造潛能”。請(qǐng)問先生，究竟是什么魔力促使劍橋這樣做？劍橋又是如何做到的？

艾倫：在我看來，劍橋的魔法基于一個(gè)美麗的環(huán)境——大家可以一起散步、吃喝、祈禱、聽音樂，參觀各式各樣的圖書館和博物館，能有效緩解壓力；學(xué)術(shù)工作一周不超過40小時(shí)，其他時(shí)間通過一些業(yè)余的學(xué)術(shù)科目培養(yǎng)心靈、社會(huì)性和精神，允許和鼓勵(lì)學(xué)生找尋自我；教師提供建議和監(jiān)督，但不強(qiáng)迫學(xué)生接受過多事實(shí)或信息，師生關(guān)系融洽友善，心靈美的建構(gòu)頗受重視……建立這種魔法需從小抓起、從長(zhǎng)計(jì)議。好的幼兒園和小學(xué)通常有魔力，但中等教育和高考?jí)毫s在不經(jīng)意間削減了魔力。此外，教育也不僅指正規(guī)教育。

朱永新：您曾提到，教育的真髓是綜合多種技術(shù)，正規(guī)的、半正規(guī)的、非正規(guī)的，幫助人們發(fā)現(xiàn)自己。教育是一種不息的滋養(yǎng)，是腦與心、靈與肉的鍛冶。我非常欣賞您對(duì)教育的理解。所謂正規(guī)的、半正規(guī)的、非正規(guī)的技術(shù)，分別包括哪些內(nèi)容？

艾倫：教學(xué)技術(shù)的正規(guī)方面是教師在正式場(chǎng)合與學(xué)生直接互動(dòng)。在劍橋有三種主要形式，即講座（平均每周2次、每次1小時(shí)）、研討會(huì)（最好少于15名學(xué)生，學(xué)生做好準(zhǔn)備、提交論文，每周1至2次）、個(gè)人一對(duì)一或一對(duì)二的監(jiān)督管理（可能每周8個(gè)或10個(gè)小時(shí)）。上述方法均適用于本科生和碩士生，但對(duì)博士生而言，教學(xué)主要是每月或更頻繁地與導(dǎo)師會(huì)面，每次1小時(shí)左右，導(dǎo)師將閱讀論文草稿，并進(jìn)行點(diǎn)評(píng)。

半正規(guī)技術(shù)是在更輕松的環(huán)境中，如酒會(huì)、飯局、游戲、運(yùn)動(dòng)、散步、聊天等，與學(xué)生見面，這對(duì)碩士生和博士生尤為重要。

非正規(guī)技術(shù)是指學(xué)生之間相互學(xué)習(xí)，可通過各種活動(dòng)來實(shí)現(xiàn)，對(duì)話是彼此教育的重要組成部分。隨著年齡增長(zhǎng)，知識(shí)量與理解力與日俱增，互動(dòng)成為學(xué)生日常體驗(yàn)的亮點(diǎn)。

對(duì)抗性活動(dòng)刺激新思想

朱永新：劍橋的教育體系立足于兩大思想源流，一是古希臘思想傳統(tǒng)鼓勵(lì)人們提出問題和為老問題尋找新答案，二是中世紀(jì)英格蘭法律傳統(tǒng)鼓勵(lì)人們?yōu)閷で罂尚糯鸢高M(jìn)行對(duì)抗性論辯。論辯對(duì)于刺激新思想和尋求新答案具有重要作用，其機(jī)制是什么？

艾倫：爭(zhēng)論、擾亂并試圖智取你的對(duì)手，是英國(guó)教育的核心部分。學(xué)習(xí)如同打網(wǎng)球或乒乓球，需要來回敲打思想。建立該體系需要真正改變社會(huì)結(jié)構(gòu)，這在中國(guó)、日本甚至法國(guó)、西班牙都很困難。

在游戲或教學(xué)過程中，師生間的地位差異必須最小化，但不能消除。如果教師總被認(rèn)為優(yōu)秀、正確而不被挑戰(zhàn)或質(zhì)疑，那就沒有真正的對(duì)話和值得學(xué)習(xí)之處。

在個(gè)人教學(xué)語境中，雙方要相互信任和尊重。教師不得利用年齡和地位壓制學(xué)生，學(xué)生不能固執(zhí)己見、僵化或無視指導(dǎo)和權(quán)威。必須建立某種等級(jí)制度，尊重來自對(duì)彼此論點(diǎn)的欣賞。

個(gè)人的想法與地位應(yīng)適度分離。在英國(guó)幾乎無“面子”這一概念，人們更能坦然接受批評(píng)和建議。幽默感或?qū)⒂兴鶐椭m度的玩笑往往能克服挑戰(zhàn)的尷尬而具有幽默感，輸?shù)粢粓?chǎng)爭(zhēng)論也并不足以構(gòu)成對(duì)個(gè)人榮譽(yù)的威脅。

朱永新：您認(rèn)為劍橋的學(xué)院制，是世界上包括美國(guó)大學(xué)都沒有的一種組織構(gòu)架，信任和信托是學(xué)院制的精髓。您能否對(duì)信任之于學(xué)院制的重要性進(jìn)行簡(jiǎn)單的解釋？中國(guó)大學(xué)也普遍采用學(xué)院制，但更是一個(gè)擴(kuò)大的系科，并未真正實(shí)現(xiàn)學(xué)科交融。對(duì)此您有何建議？

艾倫：盡管牛津、劍橋大學(xué)的經(jīng)濟(jì)資源遠(yuǎn)低于美國(guó)頂尖大學(xué)，員工的教學(xué)負(fù)擔(dān)也遠(yuǎn)超世界多數(shù)大學(xué)，但在教學(xué)和研究方面具有領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)的主要原因之一是其獨(dú)特的學(xué)院結(jié)構(gòu)。以劍橋大學(xué)的學(xué)院為例，它雖小卻包含博士生在內(nèi)的各級(jí)學(xué)生約500人，工作人員（也稱研究員）約50人，這使學(xué)院有較強(qiáng)的社區(qū)團(tuán)體意識(shí)，有助于人們互相了解、增進(jìn)信任。由于學(xué)院吸收了所有科學(xué)、藝術(shù)、人文和社會(huì)科學(xué)的學(xué)生和員工，多學(xué)科和跨學(xué)科思維倍受鼓勵(lì)，不同學(xué)科間的交流與項(xiàng)目合作廣受推崇。

大學(xué)有自己的管理機(jī)構(gòu)，有相應(yīng)規(guī)章制度和紀(jì)律來管理學(xué)生。學(xué)院的庭院和花園屬于私人財(cái)產(chǎn)，公眾未經(jīng)允許不得擅自進(jìn)入。學(xué)院由研究院或委員會(huì)中的一些成員來管理，研究生和本科生都各有管理委員會(huì)。

學(xué)院是多功能的。它有圖書館和供研究員、研究生和初級(jí)學(xué)生見面的公共房間，有報(bào)紙、飲料設(shè)施和舒適的椅子；它為所有研究員和學(xué)生提供起居室，無論是在學(xué)院還是附近的特別招待所；它有許多俱樂部和社團(tuán)，開展從音樂到體育等各類活動(dòng)；它有球隊(duì)、球拍類比賽的場(chǎng)地，有可以劃船的河流；它有大餐廳和校園酒吧……每個(gè)學(xué)院都有各自的顏色、標(biāo)志、旗幟和身份。無論是獨(dú)自行動(dòng)還是結(jié)伴出行、學(xué)習(xí)或玩耍，都多樣且便捷。這些都有利于鼓勵(lì)團(tuán)結(jié)、友誼、相互尊重和為更廣泛事業(yè)服務(wù)的愿望。

朱永新：劍橋的導(dǎo)師制與學(xué)院制相輔相成。據(jù)了解，在劍橋40余年的職業(yè)生涯中您一直擔(dān)任學(xué)生導(dǎo)師，大概為此付出了在劍橋歲月中全部智慧和精力的1/4。您有許多學(xué)生后來成為各自領(lǐng)域的佼佼者，并與您保持著長(zhǎng)久友誼。其中支持您的動(dòng)力是什么？劍橋有多少比例的教師像您一樣認(rèn)真履行導(dǎo)師職能？現(xiàn)在中國(guó)大學(xué)也開始引入導(dǎo)師制，您怎么看？

艾倫：根據(jù)我在牛津與劍橋大學(xué)學(xué)習(xí)和任教的經(jīng)驗(yàn)，這兩所大學(xué)絕大多數(shù)的學(xué)院和教師都非常重視個(gè)人、導(dǎo)師和教學(xué)。許多人把一學(xué)期的大部分時(shí)間（一年只有20周正式教學(xué)和4周考試）用于教學(xué)。我的許多同事每周面對(duì)面授課時(shí)間長(zhǎng)達(dá)10小時(shí)或更長(zhǎng)，加上額外的準(zhǔn)備和閱讀論文，工作時(shí)間幾乎翻了一番。因此半個(gè)工作周的時(shí)間都花在教學(xué)上，剩余時(shí)間主要用于行政管理或做研究。其中，激勵(lì)我的主要有以下幾點(diǎn)：

第一，源自個(gè)人教學(xué)的古老傳統(tǒng)，可追溯至幾百年前基于學(xué)徒制和個(gè)人監(jiān)督管理學(xué)習(xí)的理念。第二，在集體中的團(tuán)隊(duì)意識(shí)。第三，工資足夠并主要來自教學(xué)，故不必為了賺足夠的錢而設(shè)立精密的研究項(xiàng)目或發(fā)展多余工作。第四，學(xué)生優(yōu)秀，教學(xué)相長(zhǎng)、互促互進(jìn)是常態(tài)。第五，許多學(xué)生繼續(xù)從事該領(lǐng)域的重要職業(yè)，教學(xué)是為國(guó)家未來的成功作貢獻(xiàn)。第六，良好的教學(xué)能贏得聲望和尊重。第七，它往往非常愉快，有助于豐富寫作和演講，并與學(xué)生建立長(zhǎng)久深厚的友誼。

大學(xué)應(yīng)是社會(huì)文明的創(chuàng)造者

朱永新：今年年初，中國(guó)有媒體報(bào)道劍橋大學(xué)承認(rèn)中國(guó)高考成績(jī)。劍橋大學(xué)回應(yīng)稱，承認(rèn)中國(guó)高考成績(jī)已執(zhí)行數(shù)年而非新聞，但劍橋招生并不“唯成績(jī)論”，而是在考試成績(jī)的基礎(chǔ)上對(duì)每名學(xué)生進(jìn)行綜合評(píng)估。對(duì)此您有何評(píng)論？

艾倫：我退休較早，未曾聽聞此事。如果消息確鑿，我認(rèn)為該舉措不是為了與中國(guó)大學(xué)競(jìng)爭(zhēng)。劍橋大學(xué)匯集許多來自世界各地的優(yōu)秀學(xué)生，公平起見專門為中國(guó)學(xué)生設(shè)定了一些科目配額（如計(jì)算、數(shù)學(xué)、工程），這種做法或許旨在公平對(duì)待那些負(fù)擔(dān)不起私立學(xué)校或家教費(fèi)用的中國(guó)青年學(xué)生。與許多英美大學(xué)不同，劍橋大學(xué)決定不在中國(guó)建立平行校區(qū)，雖然這也屬于一種招收中國(guó)高考高分學(xué)生的方式。其實(shí)，該變化不會(huì)給中國(guó)帶來太大影響，因?yàn)閯虼髮W(xué)只是一所每年僅招收幾千名學(xué)生的大學(xué)。

朱永新：您提及“大學(xué)是映照文明史的一面鏡子”，社會(huì)文明與大學(xué)息息相關(guān)。一個(gè)社會(huì)是開放、平衡、自由的，它的大學(xué)按理也應(yīng)如此。同時(shí)，大學(xué)應(yīng)是社會(huì)文明的創(chuàng)造者，在一定程度上積極改造社會(huì)文明，如中國(guó)五四運(yùn)動(dòng)時(shí)期的北京大學(xué)就曾承擔(dān)該角色。當(dāng)然，大學(xué)對(duì)于社會(huì)的反作用，取決于社會(huì)對(duì)于大學(xué)的依賴程度和控制水平。

艾倫：大學(xué)的作用是以一種良好的方式改變社會(huì)。中世紀(jì)歐洲各地的大學(xué)都宣稱是由擁有財(cái)富和自治權(quán)的學(xué)者組成的自由協(xié)會(huì)，自主決定教什么、誰被錄取以及如何考試，屬于國(guó)家的獨(dú)立財(cái)產(chǎn)。因此，像牛津、劍橋這樣的老牌大學(xué)，通過培養(yǎng)獨(dú)立思考的政治家、教師、醫(yī)生、公務(wù)員、律師、牧師、商人和制造商等，塑造了英國(guó)文明。

這種自由、獨(dú)立以及許多大學(xué)變得富有的事實(shí)，一直被強(qiáng)大的國(guó)家所懷疑。16世紀(jì)至19世紀(jì)，法國(guó)、德國(guó)、意大利和西班牙政府系統(tǒng)地摧毀了這種獨(dú)立，那里的大學(xué)后來也從未真正恢復(fù)獨(dú)立。在大多數(shù)國(guó)家中，大學(xué)教師是公務(wù)員，國(guó)家控制課程。而英國(guó)由于好運(yùn)氣和島國(guó)地理優(yōu)勢(shì)，避免了這種典型趨勢(shì)。

如果中國(guó)希望建成世界領(lǐng)先大學(xué)，可以嘗試效仿英國(guó)，給予大學(xué)在財(cái)政捐贈(zèng)和治理方面的自主性。當(dāng)然，實(shí)施上訴舉措并非易事。然而，中國(guó)以其對(duì)教育的高度尊重和偉大的文學(xué)傳統(tǒng)，有望實(shí)現(xiàn)該目標(biāo)。建立模范的自由大學(xué)或部門，并逐步擴(kuò)大大學(xué)在塑造更具生產(chǎn)力、創(chuàng)造性和更快樂文明工作中的作用。

朱永新：作為歷史學(xué)家和社會(huì)人類學(xué)家，您曾于25年間采訪了數(shù)百名專家學(xué)者，記錄他們的思想與影像，并上傳互聯(lián)網(wǎng)供人們觀看，這是一項(xiàng)浩大的工程。您能否談?wù)剰氖逻@項(xiàng)工作的初衷？

艾倫：自1983年以來，我對(duì)250多名杰出思想家和藝術(shù)家進(jìn)行采訪，幾乎涉及人類探究的所有領(lǐng)域。每次采訪都包含一段1至4小時(shí)左右的視頻，被放在劍橋大學(xué)的“流媒體服務(wù)”存儲(chǔ)庫中。該系列采訪的目的在于探索個(gè)人生活與創(chuàng)造性成就的關(guān)聯(lián)以及家庭和祖輩的影響，特別關(guān)注受訪者從小學(xué)到大學(xué)的教育，探討教師、興趣愛好、家庭成員、機(jī)構(gòu)等對(duì)個(gè)人的作用，并探索事故、友誼、旅行和生活經(jīng)歷等的影響程度。我試圖探究歷史和人類學(xué)領(lǐng)域的佼佼者所擁有的工作方法、生活法則、態(tài)度和靈感，以及他們成功背后的原因。

最近，我與中國(guó)商業(yè)媒體簽訂了一份合同，讓這些采訪在中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)上免費(fèi)提供，并附加中文字幕和部分總結(jié)書籍。受訪者從各自領(lǐng)域看生活，談?wù)撍麄內(nèi)绾螢槿祟惖闹R(shí)、美麗與進(jìn)步作出貢獻(xiàn)，將有助于年輕人汲取榜樣的力量。青年朋友將學(xué)習(xí)如何避免障礙、戰(zhàn)勝困難，如何富有成效地生活。許多思想家和藝術(shù)家都曾面臨窘迫境遇，卻依靠自身努力發(fā)現(xiàn)了某種喜悅或激情，由此得以解決難題并創(chuàng)造美、發(fā)現(xiàn)真理。

《中國(guó)教育報(bào)》2019年10月11日第5版